舍得英语魔法学苑

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请教先学习的前辈们

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-10-22 00:18
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    [LV.4]偶尔看看III

    海棠飞飞 发表于 2011-5-13 01:56:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
    我看漏屋的帖子和其他的相关文章说,刚学英语最好不要试着用母语来翻译,我总是不太理解,不翻译我怎么知道说的是什么意思呢?脑子里又没有英语的概念,比如说听到desk这个词一定会想到中文,虽然很快闪了一下,但还是想了,然后再想到桌子,这个根本避免不了的,前辈们是怎么理解这个不翻译的呢?
    还有漏屋说听石头的时候,前期最好只听听力,其他先忽略掉,两个月后再返回说再读写。听的时候做好不要看字幕,可字幕我也去不掉,学的时候总要看字幕的(英文字幕),这时候该怎么办呢?
    我现在摸索这个是为了教孩子,本人不是一点不会,听不懂的一看字幕就懂,是不是违背了学石头的原则?
    还有,感觉学这个还是要有基础的,我如果不教我孩子学习,那我想不知道他多久才能学会用这个软件,如果简单的跟着走又如何体现出老师们说的效果,说不定因为不理解或者说觉得效果不好就放弃了。

    以上,请指教,谢谢
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    2016-10-22 00:18
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    [LV.4]偶尔看看III

     楼主| 海棠飞飞 发表于 2011-5-13 01:57:45 | 显示全部楼层
    补充下,应该按漏屋说的那样先学听力还是按石头的正常顺序走?
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    2011-4-1 02:06
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    [LV.1]初来乍到

    popzyd 发表于 2011-5-13 10:28:05 | 显示全部楼层
    漏屋的文章很久前看过,理论有其可取之处,但不建议全盘采用。毕竟民间专家没有经过系统训练,调查采样范围太小,容易得出不具有普遍价值的结论。还是科班出身的教育理论研究者靠谱点。

    我们又不是外国人,学习当然外语时要用汉语翻译,可能外语牛人能达到心中无汉语的境界吧。

    前期只听听力是为了提高对某一门语言的感觉,熟悉它的语音,我觉得这个放在预学习阶段比较好,或者在学习阶段处于辅助位置,词汇、语法之类的该学的还是要学。我在网上看一外国语言学家介绍其大学期间学外语的经历,即使在入门阶段每天都听常速外语,增强语感。

    至于小孩学外语,这个不懂。小孩学语言的方式估计和成年人不一样,成年人可行的方法到了孩子身上可能就不行,反之亦然。
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    2015-7-24 18:39
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    [LV.7]常住居民III

    考试的小狗 发表于 2011-5-13 11:33:48 | 显示全部楼层
    小孩学语言的方式估计和成年人不一样,成年人可行的方法到了孩子身上可能就不行,反之亦然。
    --------------------------------------
    严重同意。
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    2016-10-22 00:18
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    [LV.4]偶尔看看III

     楼主| 海棠飞飞 发表于 2011-5-13 14:21:33 | 显示全部楼层
    回复 popzyd 的帖子

    受教了,谢谢,不过我认为语法不应该象我们读书的时候那样学,毕竟我们说母语时候不考虑语法,也不是一门语言的研究者,只是要学会使用它而已,如果还想从前那样。主语,、谓语、宾语、定状补,主格,宾格的一大堆的话,那我想我一点也没把握教育别人,因为我看着都晕
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    2011-4-1 02:06
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    [LV.1]初来乍到

    popzyd 发表于 2011-5-13 15:01:29 | 显示全部楼层
    回复 海棠飞飞 的帖子

    学外语和学母语是不同的。想想看我们学母语,每天的输入输出量有多大,基本上我们所说的每个句子都是以前遇到过的稍加修改而已。就算是这么大的学习量,就我身边的人的日常发言来看,错误超多,到处都是病句,写作那就更不用说了。而学外语,就拿中学六年英语来说,输入输出总量估计赶不上小学生母语一个月吧?
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    2016-10-22 00:18
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    [LV.4]偶尔看看III

     楼主| 海棠飞飞 发表于 2011-5-16 23:31:01 | 显示全部楼层
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    2016-10-22 00:18
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    [LV.4]偶尔看看III

     楼主| 海棠飞飞 发表于 2011-5-16 23:44:42 | 显示全部楼层
    回复 popzyd 的帖子

    请问你要表达的主题是什么?是继续按照传统方式学习语法吗?你说六年英语输入输出总量赶不上外国小学生母语一个月,算是吧,但我没看懂你要表达的意思是什么,那该怎么学呢?
    我想请教的是学习方法,不是结论,目前的英语教学早已替我们下了结论,传统的方法一定是有很大弊端的,一门语言的学习绝对不该如此之难,造成我们大学都毕业了,水平还不如国外的中学生,基本不能说,基本看不懂原版,基本查资料还是要翻大量的字典,我们学母语的时候,到了小学毕业应该说查字典的时候少了吧?
    说母语的人本国语也会有病句那是肯定的,但不影响他听懂,不影响他交流,听他说的人虽然可能会稍微吃力些(指说话有严重逻辑问题,前沿不搭后语的人)但还是能明白他的意思。
    我们大部分人学外语连这点都做不到,问题到底在哪里呢?
    舍得老师的方法吸引人就在这里,让人看了耳目一新,虽然理论不是他独创的,但舍得经过实践,引申,总结并“创造”了自己的学习方式,这是这个网站吸引我们的原因。
    初来乍到,就是想和先行之人学习的,有话就直接说了,算作半点“学术讨论”吧,有冒犯的地方,请包涵
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    2018-7-1 11:50
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    [LV.6]常住居民II

    舍得 发表于 2011-5-17 09:06:38 | 显示全部楼层
            首先替漏屋辩解一下,他那本小书中的观点,可不是什么“民间专家”的观点,他所说的东西,也不是他的发明创造(这里没有贬低漏屋的意思),如果说漏屋宣扬“二语习得”理论是“民间”的,并自以为“官方”的高于民间,那大部分“官方”人员都可以去集体切腹了,你连民间都玩不过(最多是打个平手),还在那得瑟,活着还有啥劲呢?
            popzyd所说的不建议“全盘采用”是大实话 ,任何理论都有其可取和不可取之处。就算是二语习得理论,它也还没完美到无懈可击的程度。但是不是这个世界不完美我们就什么都不干了呢?饭还是要吃的,学习还是要继续进行的。对于某一理论,取其精华,去其糟粕就行了。至于哪些是精华,哪些是糟粕,舍得只能说,仁者见仁,智者见智,没有必要在这上面太过纠结。
            关于翻译,舍得的理解是这样的。如果在“刚学英语”的时候,脑子里有个翻译的过程,一是影响速度,二是长此以往会养成坏习惯。没有翻译怎么办?这一下子就把一部分人整不会了。其实很简单,看到desk的时候,你不要将它转换到“桌子”这个“词”,而只是桌子本身,有一层模模糊糊的意思即可。说玄乎点,我们是取其“意”,而不是取其“义”。说touch的时候,不要去将它转换“触摸”这个义,而是去实实在在“感受”触摸,脑子里想的是“噢,touch原来是这个样子的”。简单地总结一下,就是尽可能去图像化,具像化,用图像来代替文字。翻译是文字对文字,而图像化是用图像对文字 ,图像是没有语言界限的,更重要的是,图像的转换和传输速度更快,可容纳的信息量更大,一幅合适的图像可以顶得上一句话甚至数句话。刚学英语时不要用母语来翻译,说得当是这个意思。
            前期只练听力的好处有很多。经过舍得的实践,练听力打通耳朵后,下面你会轻松很多。听得清、听得准才能说得准确。卡拉OK唱不准的,首先是听不准,其次才是唱得不准确,好多人唱跑调了,他自己还不知道跑调,病根正是在“听”上面。听是输入,说是输出。只有大量的输入,才能保障稳定的输出。
            刚看原版影视的时候可以带字幕看,刚开始可以是带中文字幕,然后是英文字幕,慢慢过渡到没有字幕。每一个阶段都可以学到新的知识点,关键是看你吸收的能力。值得提醒的是,同一部电影或电视剧,最好是多看几遍,因为在看第二遍、第三遍、第N遍的时候,你可能会吸收到更多的东西。
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    开心
    2011-4-11 08:11
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    [LV.5]常住居民I

    超级赛亚人 发表于 2011-5-17 10:11:57 | 显示全部楼层
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